这句话，并没有消解托洛斯基的全部疑惑，
“那如果军队某些或者一部分领袖，想要用个人利益代替阶级利益或者说做了错的决定，某些将军用军队作为政治工具，民兵部队会不会遭遇其影响？”
叶戈尔稍加思索片刻后，翘着腿抿了一口松针茶，
“如果出现这种情况，其本质是我们党内存在大问题，而党内都存在大问题，无论什么部队都会遭遇其影响。”
“毕竟苏俄红军是党建立下的军队。”
“但托洛斯基同志，我们可以换个角度思考这个问题，一但常备军脱离党的指挥，想推翻无产阶级的领导，那起码我们还有另一个拳头，一只存在将一切矫正回来可能的力量。”
瞧见托洛斯基瞳孔上扬，双手轻轻搭在腿上，叶戈尔知道对方又要提问了。
想通过理论层面说服托洛斯基基本不可能，因为无产阶级理论与革命理论都是对方的强项。
只有拿出能落地并且能具有可行性的方案，才能得到托洛斯基的点头，而完成这点就必然会被一再提问，
“叶戈尔同志，民兵训练要涵盖农民吗？
如果按照你说的进行，那部队将主要由农民组成，这样会不会影响无产阶级专政。”
“要不，进行工农集中训练？”
叶戈尔摇摇头，
“其一托洛斯基同志，我仍认为农民属于无产阶级队列，当然农民群体中存在囤积粮食的富农，工人群体就完全纯洁吗？”
“我也不认为您抱有，农民并无劳动，是土地在劳动的狭隘观点。”
“账不是这样算的，同时我也不支持工农集中训练，工农集中训练的好处是增加工人阶级与农民阶级的团结性。”
“可处于现实角度考虑，训练场地应该放在哪呢？
如果军队教导如何挖掘壕沟，对农民民兵的收效甚微，如果教导如何进行游击作战，那工人群体又摸不着头脑。”
“工人可以在下班后学习，那农忙时，农民难道要搭乘火车来城市学习吗？”
“并且如果要将两股人聚集在一起，成本这笔账怎么也算不清，分开，利大于弊.
.
.
.
.”
托洛斯基有些紧绷的眉眼微微放松，提出了最后一个问题，
“叶戈尔同志，我还想知道军事改革具体是往哪个方向改？”
叶戈尔从烟盒中抽出一根香烟，叼着嘴边没有抽，简单总结了几个字，
“怎么能打胜仗怎么改，怎么强大怎么改！
当然，维护人民利益，维护革命利益的原则，怎么改也不能变！”
聊完军改方面的问题，托洛斯基没有藏着掖着，将德国主动寻求合作这件事同德国革命串联到一起的他，没有了之前商量的语气，严厉道，
“叶戈尔同志，让德意志国防军来主动寻求合作，以扩大苏联国内的军事能力，这就是你想做的吗？”
“如果站在国家的立场上我无权说你，可你要记住，你是一名布尔什维克，党给予你信任是认为你不会背叛阶级立场，是列宁口中国际主义的标兵！”
“可现在，你却用另一个国家其他革命者的革命，来促进苏俄的国防利益，这是危险的，是不应该发生的！”
听到这句话，叶戈尔也没有因为需要其妥协军改，而低声下气。
托洛斯基有他的路，而他自己有自己的路，
“我没有以德国同志的利益做置换，托洛斯基同志，我没有用要求他们停止革命为条件，换取德国人的帮助。”
“如果我这么做了，请将我吊死，我只是阐述了一个简单的事实，革命不一定要与国家利益背道而驰！”
提到这点，秉持国际高于国家。
国家、民族的界限应该消除，只因存在阶级界限的托洛斯基刚想开口，叶戈尔一字不停的进行道，
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“那如果军队某些或者一部分领袖，想要用个人利益代替阶级利益或者说做了错的决定，某些将军用军队作为政治工具，民兵部队会不会遭遇其影响？”
叶戈尔稍加思索片刻后，翘着腿抿了一口松针茶，
“如果出现这种情况，其本质是我们党内存在大问题，而党内都存在大问题，无论什么部队都会遭遇其影响。”
“毕竟苏俄红军是党建立下的军队。”
“但托洛斯基同志，我们可以换个角度思考这个问题，一但常备军脱离党的指挥，想推翻无产阶级的领导，那起码我们还有另一个拳头，一只存在将一切矫正回来可能的力量。”
瞧见托洛斯基瞳孔上扬，双手轻轻搭在腿上，叶戈尔知道对方又要提问了。
想通过理论层面说服托洛斯基基本不可能，因为无产阶级理论与革命理论都是对方的强项。
只有拿出能落地并且能具有可行性的方案，才能得到托洛斯基的点头，而完成这点就必然会被一再提问，
“叶戈尔同志，民兵训练要涵盖农民吗？
如果按照你说的进行，那部队将主要由农民组成，这样会不会影响无产阶级专政。”
“要不，进行工农集中训练？”
叶戈尔摇摇头，
“其一托洛斯基同志，我仍认为农民属于无产阶级队列，当然农民群体中存在囤积粮食的富农，工人群体就完全纯洁吗？”
“我也不认为您抱有，农民并无劳动，是土地在劳动的狭隘观点。”
“账不是这样算的，同时我也不支持工农集中训练，工农集中训练的好处是增加工人阶级与农民阶级的团结性。”
“可处于现实角度考虑，训练场地应该放在哪呢？
如果军队教导如何挖掘壕沟，对农民民兵的收效甚微，如果教导如何进行游击作战，那工人群体又摸不着头脑。”
“工人可以在下班后学习，那农忙时，农民难道要搭乘火车来城市学习吗？”
“并且如果要将两股人聚集在一起，成本这笔账怎么也算不清，分开，利大于弊.
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.”
托洛斯基有些紧绷的眉眼微微放松，提出了最后一个问题，
“叶戈尔同志，我还想知道军事改革具体是往哪个方向改？”
叶戈尔从烟盒中抽出一根香烟，叼着嘴边没有抽，简单总结了几个字，
“怎么能打胜仗怎么改，怎么强大怎么改！
当然，维护人民利益，维护革命利益的原则，怎么改也不能变！”
聊完军改方面的问题，托洛斯基没有藏着掖着，将德国主动寻求合作这件事同德国革命串联到一起的他，没有了之前商量的语气，严厉道，
“叶戈尔同志，让德意志国防军来主动寻求合作，以扩大苏联国内的军事能力，这就是你想做的吗？”
“如果站在国家的立场上我无权说你，可你要记住，你是一名布尔什维克，党给予你信任是认为你不会背叛阶级立场，是列宁口中国际主义的标兵！”
“可现在，你却用另一个国家其他革命者的革命，来促进苏俄的国防利益，这是危险的，是不应该发生的！”
听到这句话，叶戈尔也没有因为需要其妥协军改，而低声下气。
托洛斯基有他的路，而他自己有自己的路，
“我没有以德国同志的利益做置换，托洛斯基同志，我没有用要求他们停止革命为条件，换取德国人的帮助。”
“如果我这么做了，请将我吊死，我只是阐述了一个简单的事实，革命不一定要与国家利益背道而驰！”
提到这点，秉持国际高于国家。
国家、民族的界限应该消除，只因存在阶级界限的托洛斯基刚想开口，叶戈尔一字不停的进行道，
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