数觥之后，言归正传，孙权问道：“今汉室倾危，四方云扰，孤承父兄余业，思有桓文（齐桓公、晋文公）之功，君既惠顾，何以佐之？”
鲁肃答道：“昔高帝（刘邦）区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。
今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？
肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。
为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅，大势如此，不可疑也。
何者？
北方（指曹操）诚多务也。
因其多务，不能南顾，可先剿除黄祖，后伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
孙权闻言，心中暗喜，但据当时局势，不敢过早暴露所思，因而道：“今只尽力一方，此言我非能所及也。”
此后，鲁肃所言为张昭所闻，存有嫉妒，与孙权道：“鲁肃谦逊不足，狂言毁之。
鲁肃年少粗疏，未可用也。”众臣也附和之。
孙权因初握权柄，不宜与张昭等臣相对，只得听之。
为使鲁肃不为众攻，未任鲁肃实官，只引为宾佐，视为谋士，每事多咨议，此仍有保护之意。
并厚赐鲁肃母衣服帏帐，居处富贵。
孙权统江东不久，山越又蠢蠢欲动，山越人众，地域广，地势险，一时难以清剿。
因而咨鲁肃道：“山越猖绝，使内不稳，如何治？”
鲁肃沉吟半晌道：“主公，山越仍是江南痼疾，吾为江北之人，对山越素无研究，不敢妄言。
但可荐当地一人，能作解决。”
孙权急问道：“此人为谁？”
鲁肃答道：“此人仍是吴郡吴县陆伯言，吾曾与他谈论，得知看他似是一柔弱书生，但胸葳韬略，不妨垂询，定有破除山越之方略。”
陆伯言，其名为陆逊，伯言是他表字。
陆逊少孤，曾随从祖庐江太守陆康生活。
孙策听命袁术，攻庐江时，陆康遣陆逊及亲戚还吴，时为曹令史。
孙权接道：“哦，陆伯言仍是本土陆家之人，孤已任他为部属，这就去询。”
陆逊历任东西曹令史，其业绩显然，忽闻孙权到访，深感意外。
当即迎孙权于堂中，二人坐定，寒暄几句，便入正题。
孙权道：“伯言，自吾统事以来，机务繁忙，一直无暇与汝畅叙，今日前来，是为山越之事，愿闻高见。”
陆逊对山越之患，早有所思，便直言道：“山越之事由来已久，灭而复发，是为顽疾。
近来吾反复研究，要想治山越，我思光靠灭杀，定是不能奏效，应要“杀抚”齐用，恩威并重才行。
“
孙权细问道：”伯言所语，使吾豁然开朗，过去吾辈对山越过度杀伐，安抚甚少，使得山越一时被压，稍松懈，复而又起。
以伯言之意，对山越如何做到“杀抚”并用呢？
“
陆逊听到孙权这样询问，从容地将已思多时之法和盘托出，道：“改变过去一直以来，只对山越所用的‘攻杀’之策，而采用‘围取’之策。
其一，遣人打入山越，摸清山越之生活和聚居之况，以定“围取”之标。
其二，暗自派精兵分守目标点的四周要道，形成包围之势后，逐渐向目标中心收缩。
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鲁肃答道：“昔高帝（刘邦）区区欲尊事义帝而不获者，以项羽为害也。
今之曹操，犹昔项羽，将军何由得为桓文乎？
肃窃料之，汉室不可复兴，曹操不可卒除。
为将军计，惟有鼎足江东，以观天下之衅，大势如此，不可疑也。
何者？
北方（指曹操）诚多务也。
因其多务，不能南顾，可先剿除黄祖，后伐刘表，竟长江所极，据而有之，然后建号帝王以图天下，此高帝之业也。”
孙权闻言，心中暗喜，但据当时局势，不敢过早暴露所思，因而道：“今只尽力一方，此言我非能所及也。”
此后，鲁肃所言为张昭所闻，存有嫉妒，与孙权道：“鲁肃谦逊不足，狂言毁之。
鲁肃年少粗疏，未可用也。”众臣也附和之。
孙权因初握权柄，不宜与张昭等臣相对，只得听之。
为使鲁肃不为众攻，未任鲁肃实官，只引为宾佐，视为谋士，每事多咨议，此仍有保护之意。
并厚赐鲁肃母衣服帏帐，居处富贵。
孙权统江东不久，山越又蠢蠢欲动，山越人众，地域广，地势险，一时难以清剿。
因而咨鲁肃道：“山越猖绝，使内不稳，如何治？”
鲁肃沉吟半晌道：“主公，山越仍是江南痼疾，吾为江北之人，对山越素无研究，不敢妄言。
但可荐当地一人，能作解决。”
孙权急问道：“此人为谁？”
鲁肃答道：“此人仍是吴郡吴县陆伯言，吾曾与他谈论，得知看他似是一柔弱书生，但胸葳韬略，不妨垂询，定有破除山越之方略。”
陆伯言，其名为陆逊，伯言是他表字。
陆逊少孤，曾随从祖庐江太守陆康生活。
孙策听命袁术，攻庐江时，陆康遣陆逊及亲戚还吴，时为曹令史。
孙权接道：“哦，陆伯言仍是本土陆家之人，孤已任他为部属，这就去询。”
陆逊历任东西曹令史，其业绩显然，忽闻孙权到访，深感意外。
当即迎孙权于堂中，二人坐定，寒暄几句，便入正题。
孙权道：“伯言，自吾统事以来，机务繁忙，一直无暇与汝畅叙，今日前来，是为山越之事，愿闻高见。”
陆逊对山越之患，早有所思，便直言道：“山越之事由来已久，灭而复发，是为顽疾。
近来吾反复研究，要想治山越，我思光靠灭杀，定是不能奏效，应要“杀抚”齐用，恩威并重才行。
“
孙权细问道：”伯言所语，使吾豁然开朗，过去吾辈对山越过度杀伐，安抚甚少，使得山越一时被压，稍松懈，复而又起。
以伯言之意，对山越如何做到“杀抚”并用呢？
“
陆逊听到孙权这样询问，从容地将已思多时之法和盘托出，道：“改变过去一直以来，只对山越所用的‘攻杀’之策，而采用‘围取’之策。
其一，遣人打入山越，摸清山越之生活和聚居之况，以定“围取”之标。
其二，暗自派精兵分守目标点的四周要道，形成包围之势后，逐渐向目标中心收缩。
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